Regia Autonoma de Transport Timisoara: episodul 11: alte facilitati ale validatoarelor - Regia Autonoma de Transport Timisoara

Salt la continut

In cazul in care doriti obtinerea unui raspuns oficial la o plangere in legatura cu sistemul de taxare, aceasta se poate obtine doar depunand o reclamatie la registratura regiei. Raspunsurile primite pe forum exprima parerea membrilor acestuia.
  • (2 Pagini)
  • +
  • 1
  • 2

episodul 11: alte facilitati ale validatoarelor

#1 Useril este offline   Constantin Ballo 

  • Consultant ticketing
  • PipPipPip
  • Grup: RATT Staff
  • Postari: 47
  • Inregistrat: 12 martie 08
  • Interese:consultanta pentru RATT

Postat 14 martie 2008 - 22:14

Validatoarele din vehicule vor putea fi folosite de catre calatori si pentru auto-verificarea valabilitatii abonamentului sau a soldului de pe card. Apasarea unui buton va trece pentru cateva secunde validatorul in starea de control, timp in care prezentarea cardului nu va produce debitarea contului (consumarea unei calatorii).
Calatoria cu un abonament pe o linie sau pe doua linii va putea fi validata intr-un vehicul apartinand altei linii, dar numai pe un eventual tronson comun cu linia sau liniile din abonament. Validarea se va face pe raspunderea exclusiva a calatorului, prin apasarea unui buton al validatorului inaintea prezentarii cardului. Depasirea tronsonului comun va fi evident considerata si tratata ca o contraventie.
In general, cardul nu trebuie scos din portofel pentru validare, este suficienta lipirea portofelului de zona-tinta marcata pe validator. Este posibil chiar ca si portofelul sa ramana in servieta sau poseta, cu conditia sa nu fie ecranat si sa nu se gaseasca la mai mult de 5 cm de zona-tinta. Avantajele sunt evidente.
Sistemul nu va accepta validari repetate ale unui card-abonament in acelasi vehicul si intr-un interval determinat (de exemplu, 45 de minute),pentru evitarea utilizarilor abuzive de catre un grup de persoane.
0

#2 Useril este offline   Florin.B RATT 

  • RATT Forum Admin
  • Grup: Admin
  • Postari: 23.987
  • Inregistrat: 06 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:RATT

Postat 18 martie 2008 - 19:24

Asa arata noile validatoare:

Imagine postata Imagine postata

Cateva caracteristici tehnice:

DIMENSIUNE 165 x 350 x 170 mm
GREUTATE 5 kg
PROCESOR PXA 255/ 400 MHz
CLASA PROTECTIE IP 54
0

#3 Useril este offline   Marius.T 

  • Membru începător
  • Pip
  • Grup: Members
  • Postari: 4
  • Inregistrat: 07 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Timisoara

Postat 21 martie 2008 - 11:30

eu cred totusi intervalul (45min) dupa care mai poti valida in acelasi vehicul e prea mare

de exemplu: calatorul se coboara la penultima sau ultima statie, merge isi cumpara un ziar sau cine stie ce face, dupa care se intoarce in statie intr-un interval mai mic de 45min si prinde tot vehiculul cu care a venit deoarece acesta a ajuns la capat si sa intors.

ce face in aceste conditii...???
0

#4 Useril este offline   Ciup 

  • Membru onorific
  • Grup: Membru onorific
  • Postari: 262
  • Inregistrat: 19 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Timisoara
  • Interese:Sys Admin, IT

Postat 21 martie 2008 - 14:29

Marius.T a spus:

eu cred totusi intervalul (45min) dupa care mai poti valida in acelasi vehicul e prea mare

de exemplu: calatorul se coboara la penultima sau ultima statie, merge isi cumpara un ziar sau cine stie ce face, dupa care se intoarce in statie intr-un interval mai mic de 45min si prinde tot vehiculul cu care a venit deoarece acesta a ajuns la capat si sa intors.

ce face in aceste conditii...???


Bine pusa problema, si nu neaparat dar pot fi si alte cazuri in care sa prinzi acelasi mijloc de transport in interval mai mic de 45 min , exemplul seamana cu exemplul lui Marius.T doar ca un calator sa zicem coboara la mijlocul unui traseu , isi vede de treaba lui oricare ar fi ea si apoi trece de partea cealalta a strazii (caz ideal) si ia transportul in sens opus si intalneste acelasi vehicul.
0

#5 Useril este offline   Claudiu 

  • RATT staff
  • PipPipPip
  • Grup: RATT Staff
  • Postari: 126
  • Inregistrat: 19 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Timisoara
  • Interese:electronica

Postat 21 martie 2008 - 15:54

Constantin Ballo a spus:

Sistemul nu va accepta validari repetate ale unui card-abonament in acelasi vehicul si intr-un interval determinat (de exemplu, 45 de minute),pentru evitarea utilizarilor abuzive de catre un grup de persoane.


Mi se pare o facilitate nefericita. Daca este vorba de abonament, este clar ca nu se poate valida decat o calatorie si nu mai multe simultan, iar in cazul unui control eventuala incercare de fraudare se poate pune usor in evidenta. In schimb, situatiile in care te poti intoarce cu acelasi mijloc de transport intr-un interval mai mic de 45 de minute de la validarea calatoriei de ducere sunt destul de numeroase si mi se pare o gluma de prost gust ca odata urcat in vehicul validatorul sa-ti refuze validarea calatoriei.
Pentru prevenirea folosirii abuzive de catre grupuri de calatori ar fi de dorit sa studiati implementarea altei solutii (de exemplu informatia despre sensul de parcurgere a traseului, care poate fi furnizata validatoarelor de catre sistemul de pozitionare GPS sau de catre sistemul de informare a calatorilor - anuntare statii).
0

#6 Useril este offline   Ciup 

  • Membru onorific
  • Grup: Membru onorific
  • Postari: 262
  • Inregistrat: 19 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Timisoara
  • Interese:Sys Admin, IT

Postat 21 martie 2008 - 16:02

Daca validatoarele din acelasi vehicul nu au baza de date comuna se poate valida la alt validator din acelasi vehicul si atunci este evitat acest caz , dar nu cred ca nu au baza de date comuna.
0

#7 Useril este offline   Florin.B RATT 

  • RATT Forum Admin
  • Grup: Admin
  • Postari: 23.987
  • Inregistrat: 06 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:RATT

Postat 21 martie 2008 - 16:08

Comunica intre ele prin ethernet.
0

#8 Useril este offline   Ciup 

  • Membru onorific
  • Grup: Membru onorific
  • Postari: 262
  • Inregistrat: 19 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Timisoara
  • Interese:Sys Admin, IT

Postat 21 martie 2008 - 16:16

Foarte bine ,era de asteptat sa comunice intre ele , deci ramanem sa speram ca se va reanaliza treaba cu alea 45 minute sau se va gasi o alta cale sau pur si simplu nu ramane aceasta setare sau regula a validatoarelor.
0

#9 Useril este offline   Constantin Ballo 

  • Consultant ticketing
  • PipPipPip
  • Grup: RATT Staff
  • Postari: 47
  • Inregistrat: 12 martie 08
  • Interese:consultanta pentru RATT

Postat 21 martie 2008 - 17:02

"De partea cealalta a strazii" inseamna cursa de intoarcere, parametru detectat si tratat in sistem. Deci o astfel de utilizare nu va fi penalizata. Pe de alta parte, cele 45 de minute reprezinta o marime parametrizabila care va fi stabilita in functie de conditiile locale (durata maxima a semi-cursei, de exemplu).
0

#10 Useril este offline   Ciup 

  • Membru onorific
  • Grup: Membru onorific
  • Postari: 262
  • Inregistrat: 19 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Timisoara
  • Interese:Sys Admin, IT

Postat 21 martie 2008 - 17:07

Bineinteles! ma asteptam la acest raspuns . In legatura cu cele 45 de minute sunt sigur ca este doar o marime orientativa de prezentare , ea va fi probabil ajustata in functie de linie , de lungimea traseului pentru ca este cu siguranta cum spunea domnul Constantin Ballo o marime parametrizabila.
0

#11 Useril este offline   Constantin Ballo 

  • Consultant ticketing
  • PipPipPip
  • Grup: RATT Staff
  • Postari: 47
  • Inregistrat: 12 martie 08
  • Interese:consultanta pentru RATT

Postat 21 martie 2008 - 17:16

Vad ca sunteti pasionati si ma bucur! Inseamna ca putem intra in niste amanunte. Interdictia de validare multipla neautorizata se numeste "pass back". Atunci cand am pus in functie sistemul de ticketing la metroul din Bucuresti (1995, cartele magnetice si turnicheti pentru blocarea mecanica a accesului, dar cu multe principii comune cu ceea ce veti avea la Timisoara), conditia a fost initial de 5 minute. S-a dovedit prea putin, un grup de 4 prieteni era dispus sa astepte 3x15=45 minute ca sa intre pe un singur bilet, asa ca am marit la 15 minute - evident, in aceeasi statie. Alte viteze, alte distante intre statii, dar cele 45 de minute sunt numai un exemplu.
0

#12 Useril este offline   Claudiu 

  • RATT staff
  • PipPipPip
  • Grup: RATT Staff
  • Postari: 126
  • Inregistrat: 19 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Timisoara
  • Interese:electronica

Postat 21 martie 2008 - 17:26

Sunt convins ca ajustarile finale se vor face in urma analizei reactiilor sistemului si ale utilizatorilor.
La urma urmelor, este aproape imposibil sa previzionezi cum va functiona un sistem asa de complex si care vor fi reactiile utilizatorilor.
Este clar ca pe parcurs se vor impune corectii si ajustari "de finete" .
0

#13 Useril este offline   Dr2005 

  • Membru onorific
  • Grup: Membru onorific
  • Postari: 1.403
  • Inregistrat: 18 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Bucuresti, Sector 6 - Drumul Taberei

Postat 28 martie 2008 - 01:01

Constantin Ballo a spus:

"De partea cealalta a strazii" inseamna cursa de intoarcere, parametru detectat si tratat in sistem. Deci o astfel de utilizare nu va fi penalizata. Pe de alta parte, cele 45 de minute reprezinta o marime parametrizabila care va fi stabilita in functie de conditiile locale (durata maxima a semi-cursei, de exemplu).


Ce se va face cu liniile care intorc in jurul unui cartier, de exemplu? Ele vor avea fixata o anumita statie ca ,,cap de linie" (statie eventual dotata si cu dispecerat) si cine se urca cu o statie inainte de acel ,,cap de linie" si merge 10 statii va trebui sa taxeze de 2 ori? Sau va fi considerat cap de linie doar acel loc care este, practic, un cap de linie (deci vehiculul intra intr-un sens giratoriu sau o bucla si se intoarce tot pe unde a venit)? Ca exemplu dau linia 19 de troleu, care are capat propriu-zis doar la M-sal. Prezan, celalat capat fiind o imensa bucla in jurul unui cartier.
In Bucuresti avem trasee unde pentru 2 statii trebuie sa validezi de 2 ori din acest motiv.
0

#14 Useril este offline   Constantin Ballo 

  • Consultant ticketing
  • PipPipPip
  • Grup: RATT Staff
  • Postari: 47
  • Inregistrat: 12 martie 08
  • Interese:consultanta pentru RATT

Postat 28 martie 2008 - 05:35

O astfel de linie, cu bucla mare de intoarcere si fara marcarea unui terminus, se taxeaza "in continuare". Cu alte cuvinte, se poate parcurge intregul traseu cu o singura taxare.
0

#15 Useril este offline   Ciup 

  • Membru onorific
  • Grup: Membru onorific
  • Postari: 262
  • Inregistrat: 19 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Timisoara
  • Interese:Sys Admin, IT

Postat 28 martie 2008 - 13:22

La traseele cu astfel de bucle este posibil ca validatoarele sa memoreze si sa tina cont de seria sau numarul de inregistrare al unui card si sa considere doar pentru acel card capatul de statie exact in statia in care a urcat calatorul si bineinteles a si validat cardul si astfel sa fie eliminata problema validarii duble :?:
0

#16 Useril este offline   Constantin Ballo 

  • Consultant ticketing
  • PipPipPip
  • Grup: RATT Staff
  • Postari: 47
  • Inregistrat: 12 martie 08
  • Interese:consultanta pentru RATT

Postat 28 martie 2008 - 18:36

Nu are rost sa complicam lucrurile, cand se poate mai simplu. Asa cum am spus, astfel de configuratii ale linilor nu se se considera terminus, cu consecintele logice asupra taxarii. Cat despre validatoare, acestea pot memora mii de tranzactii, fiacare cu setul complet de parametri, pana au ocazia sa descarce datele in sistem. Sa va dau insa un detaliu suplimentar: data si ora, linia, turul, oferta tarifara si lista neagra sunt memorate in validatoare. Alte elemente de control, cum este si interdictia de pass back, se bazeaza pe datele inscrise pe card cu ocazia validarii. Ca si contul curent, limita si zona de valabilitate, etc.
0

#17 Useril este offline   dante 

  • Membru Senior ***
  • Grup: Membri seniori
  • Postari: 593
  • Inregistrat: 25 martie 08
  • Sexul:nespecificat
  • Locatia:Timișoara

Postat 23 iunie 2008 - 19:18

Vezi postareaConstantin Ballo, la Mar 14 2008, 23:14, a spus:

Sistemul nu va accepta validari repetate ale unui card-abonament in acelasi vehicul si intr-un interval determinat (de exemplu, 45 de minute)

Din broşură reiese că intervalul va fi de 30 de minute (cel puţin în medie).

Cum se va face validarea de către o persoană cu abonament pe lina 8 (şi un cont de călătorii preplătite) care merge cu tramvaiul 6 de la Catedrală la Olimpia?

Mă gândesc: validare urcare la Catedrală, validare coborâre la Olimpia: plată 1 staţie (Catedrală-Maria) din creditul preplătit. Alternativa e o validare urcare/coborâre la Maria, lucru nepermis de limita de 30 de minute.

Aceasta postare a fost editata de dante: 23 iunie 2008 - 19:21

0

#18 Useril este offline   Florin.B RATT 

  • RATT Forum Admin
  • Grup: Admin
  • Postari: 23.987
  • Inregistrat: 06 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:RATT

Postat 24 iunie 2008 - 10:55

Pentru contul preplatit aflat pe card nu se aplica regula cu cele 30 de minute. Se pot folosi bani oricand si oricat din acest cont.
0

#19 Useril este offline   ttc 

  • Membru autentic
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 48
  • Inregistrat: 20 martie 08

Postat 11 martie 2009 - 13:10

Vezi postareaConstantin Ballo, la 28 Mar 2008, 18:36, a spus:

Nu are rost sa complicam lucrurile, cand se poate mai simplu. Asa cum am spus, astfel de configuratii ale linilor nu se se considera terminus, cu consecintele logice asupra taxarii. Cat despre validatoare, acestea pot memora mii de tranzactii, fiacare cu setul complet de parametri, pana au ocazia sa descarce datele in sistem. Sa va dau insa un detaliu suplimentar: data si ora, linia, turul, oferta tarifara si lista neagra sunt memorate in validatoare. Alte elemente de control, cum este si interdictia de pass back, se bazeaza pe datele inscrise pe card cu ocazia validarii. Ca si contul curent, limita si zona de valabilitate, etc.

Simplu?!?
Deci sa inteleg ca actualul sistem de ticketing pompos prezentat este simplu după părerea dvs.!
Mi-e şi frică să mă gândesc la un sistem pe care dvs. îl consideraţi complicat.
De ceva timp folosesc cardul de abonament general urban.
Părerea mea este că este necesară validarea cardurilor de abonament numai pt ca validatoarele să fie folosite de cineva!
Sunt ferm convins că au fost un fel de tichie de mărgăritar al sistemului timişorean de transport în comun.
Din punctul meu de vedere un automat de bilete tipărite în fiecare mijloc de transport ar fi rezolvat problema.
Combinat cu abonamente disponibile la toate chioşchiurile de ziare. Fără datele mele personale stocate de dvs. cine ştie pe unde!
Aşa era sistemul din Leipzig cu care am avut tangenţă acum doi ani, ca să vă dau un exemplu.
0

#20 Useril este offline   Florin.B RATT 

  • RATT Forum Admin
  • Grup: Admin
  • Postari: 23.987
  • Inregistrat: 06 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:RATT

Postat 11 martie 2009 - 13:52

Procedura in cazul abonamentului general e foarte simpla si nu trebuie sa cunosti prea multe detalii despre sistem.
Urci in vehicul, validezi apropiind cardul de validator (se aude un sunet de confirmare insotit si de un mesaj pe ecran) si....cam asta e tot. Mai simplu de atat nu se poate. :unsure:

Un abonament nepersonalizat nu poate beneficia de reduceri sau gratuitati. Datele sunt stocate pe un server super securizat.

O fotografie cu serverul:

Imagine postata
0

Arata acest topic


  • (2 Pagini)
  • +
  • 1
  • 2

1 useri citesc topicul
0 membri, 1 vizitatori, 0 utilizatori anonimi