STP Timișoara Forum: Reteaua Termica - STP Timișoara Forum

Salt la continut

  • (2 Pagini)
  • +
  • 1
  • 2
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Nu puteti replica pe acest topic

Reteaua Termica Colterm

#21 Useril este offline   Florin.B RATT 

  • STPT Forum Admin
  • Grup: Admin
  • Postari: 26.473
  • Inregistrat: 06 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:RATT

Postat 09 decembrie 2010 - 09:21

Vezi postareaMHN, la 09 decembrie 2010 - 01:17, a spus:

Cel putin, eu nu am sesizat vizual sau olfactiv nimic de la vecinul/vecinii de sub mine si stau la etajul III.

Nici nu cred ca ai cum sa sesizezi ceva fara aparatura corespunzatoare.
0

#22 Useril este offline   dingo 

  • Membru autentic
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 34
  • Inregistrat: 30 octombrie 10
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Timisoara
  • Interese:Tramvaie, trenuri, simulatoare

Postat 09 decembrie 2010 - 21:15

Prin arderea gazelor rezulta CO2. Cantitatea de noxe emise in atmosfera poate fi cuantificata doar cu aparatura de specialitate.
0

#23 Useril este offline   Chagall 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 10.179
  • Inregistrat: 18 martie 08
  • Sexul:nespecificat

Postat 09 decembrie 2010 - 21:25

Poluarea in atmosfera ale acestor centrale de apartament este nesemnificativa fata de ce emana CET Sud de exemplu.
0

#24 Useril este offline   Florin.B RATT 

  • STPT Forum Admin
  • Grup: Admin
  • Postari: 26.473
  • Inregistrat: 06 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:RATT

Postat 09 decembrie 2010 - 21:58

Nu vorbim de poluarea atmosferei ci de poluarea...vecinilor. :)
Stiu un caz real (parintii unui coleg) din Lipova, unde vecina de la parter a cuplat centrala termica la hornul de evacuare al blocului (are in paralel si incalzire cu lemne). In apartamentul de la etaj pur si simplu erai cam ca in camera de gazare. Dupa scandal si reclamatii repetate a rezolvat evacuarea direct in exterior.
0

#25 Useril este offline   mile 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 9.247
  • Inregistrat: 08 octombrie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Regiunea Banat
  • Interese:Navigatia pe Bega, tramvaie si firobuze

Postat 10 decembrie 2010 - 02:29

Initial nu am vrut sa intervin in acest topic si de obicei nu intervin in topicele nelegate de transportul in comun, respectiv de istoria transportului in comun atat in Timisoara cat si in lume. Insa problemele tot mai mari care apar in privinta confortului termic din locuinte ma obliga oarecum sa intervin.
Pana acum sase ani am stat la bloc si am avut centrala de apartament din vara lui 2001. Am instalat-o din cauza ca aveam prea multa caldura in casa si nu puteam dormi noaptea (de caldura). De repartitoare abia se auzise. Ca sa imi reglez confortul termic, trebuia sa deschid geamul, deci aruncam caldura afara sau sa mai inchid din robineti, iar de platit plateam ca si cand robinetii erau deschisi. Normal ca cu centrala instalata, costurile au scazut (la vremea aceea si in conditiile mele) cu 60 - 65 % aproximativ. In mod sigur "primeam" caldura de la vecini (nu eram pozitionat nici pe colt si nici la parter sau etajul patru). Acum stau la casa, tot cu centrala pe gaz ma incalzesc, insa n-am vecini nici sub, nici peste, si nici lateral de mine care sa-mi mai "dea" caldura, platesc integral consumul fara subventii de la guvern sau primarie, iar suma este destul de mare fata de media veniturilor din tara, respectiv 7 - 8 milioane in ianuarie (cel mai rece) pentru o temperatura interioara de 20 - 21 grade.
Este clar ca solutia incalzirii la blocuri n-o reprezinta centralele de apartament, si vin cu argumente (cred eu).
Daca toata lumea (de la blocuri) ar trece pe centrale de apartament, aproape toate conductele de gaz din oras ar trebui schimbate pentru ca ele au fost dimensionate pentru un consum mult mai redus, respectiv pentru aragaze, inclusiv si cele montate acum 10 - 15 ani in urma cand o "gramada" de blocuri s-au racordat la reteaua de gaz insa pentru un consum mai mic (de aragaz). Acest efort financiar de schimbare de conducte s-ar reflecta direct s-au indirect in pretul gazului facandu-l mai putin atractiv.
Puzderia de cosuri de evacuare ar strica imaginea orasului. In urma cu vreo cinci ani, guvernul Tariceanu insista la un moment dat ca toti posesorii de centrale de apartament sa-si ridice cosurile pana la nivelul acoperisului pentru a nu polua vecinii (apropo de ce s-a scris in postarile de mai sus). Va imaginati cum ar fi aratat blocurile cu acele cosuri, iar centralele cu tiraj fortat cred ca nici n-ar fi functionat cu asemenea cosuri.
Incalzirea centrala in mod sigur trebuie sa fie mai ieftina decat cea individuala (ca si mancarea la cantina) daca ne raportam la aceleasi conditii. Numai ca atunci cand se exagereaza, lucrurile o iau razna. Sa ma explic.
In urma cu vreo 15 - 16 ani s-a discutat la nivelul primariei (a consililui local) in ce directie s-o apuce sistemul de incalzire centralizata din Timisoara, si erau doua variante principale, fie sa se faca investitii in continuare in cele doua CET-uri (centru si sud) sau sa se repuna in functiune vechile centrale de cartiere si transformarea noilor puncte termice in centrale termice. S-a ales de minti luminate prima varianta, respectiv cea cu CET-uri, motivatia pricipala fiind, daca deja s-au facut investitii atat de mari, hai sa le continuam sa le finalizam. Gresit. Costurile transportului energiei termice si pierderile de pe traseu sunt mari. Ganditi-va numai pentru schimarea conductelor preizolate de FI 1000 cu suduri la 6 sau 12 metri, pe distante de kilometri, cat costa materialele si manopera, iar aceste costuri fiind suportate in final tot de beneficiari, vorbim de costuri enorme.
Cealalta varianta elimina din start reteaua primara de agent termic, ramanand numai reteaua secundara in discutie, cea dintre centralele termice de cartier si blocuri iar FI-ul acestor conducte fiind de maxim 200 mm la un cartier ceva mai intins. Sa nu uitam ca in prima varianta (cea aleasa acum 15 ani), trebuia sa intretii pe langa reteaua primara, si reteaua secundara iar in varianta a doua, doar reteaua secundara care in aceste conditii devine unica (singura). Focul ar fi fost "aproape" de casa iar pierderile ar fi fost minime cu conducte preizolate (care de fapt s-au si schimbat de-a lungul anilor).
Aceste CET-uri sunt o megalomanie comunista, cand statul isi permitea sa arunce banii pe fereastra. Incalzirea centrala este rentabila pana la un anumit punct de "expansiune", incepand de la cateva apartamente de la o scara de bloc pana la cateva blocuri sau chiar un cartier de blocuri, si acela nu foarte intins (pentru ca cresc costurile si pierderile).
Insa daca faci o centrala pentru o jumatate de oras (vorbim de Timisoara), este clar ca s-a sarit calul. Hai sa facem o singura centrala termica pentru toata tara la Sibiu (ca sa fie in mijlocul tarii) si de acolo sa tragem conducte in toate orasele tarii. Este clar ca nu va functiona sistemul pentru ca costurile ar fi imense si pierderile la fel. Aceeasi problema apare si la CET-uri numai ca la o scara mult mai mica, dar rentabile nu sunt.
Un alt aspect. Daca un "abonat" COLTERM se debranseaza, incasarile la Colterm vor scadea cu cele sa zicem patru milioane insa cheltuielile Cotermului nu vor scadea poate nici cu 100 de mii. Deci cheltuielile se vor reimparti la cei ramasi in sistem, ele crescand de fapt. Acest lucru va duce de fapt incet dar sigur la falimentul Coltermului.
Trebuiau din start interzise centralele de apartament in blocuri unde exista incalzire in sistem centralizat, iar aceasta masura coroborata cu cea de repunere in functiune a centralelor de cartier ar fi dus la un tarif rezonabil pentru incalzire. Am scris mai sus REPUNERE pentru ca in perioada '65 - 80 asa se incalzeau blocurile, cu centrale de cartier, unde statea fochistul la maieu si mai avea si cateva geamuri sparte la centrala iar afara erau sub minus 20 grade.
Nu stiu cati dintre voi vor citi intregul material, fiind poate prea lung, insa am vrut sa creez o imagine mai ampla si obiectiva asupra acestei probleme. Ma gandesc oarecum cu groaza cum ar arata orasul fara COLTERM. Cred ca destul de urat, usor necivilizat...
0

#26 Useril este offline   Florin.B RATT 

  • STPT Forum Admin
  • Grup: Admin
  • Postari: 26.473
  • Inregistrat: 06 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:RATT

Postat 10 decembrie 2010 - 19:33

:up: Corect! Exact ce incercam sa spun si eu.
Asta se aplica identic si la autoturismele electrice. Daca sunt cateva in oras e ok. Nu platesc accize, impozit sau taxa de poluare. Totul e super, dar daca am avea toti autoturisme electrice, in mod sigur s-ar plati si impozit (ca doar nu o sa ne lase primaria sa umblam pe gratis) si accize mari la energia electrica facturata si multe alte taxe (pe care guvernul abia asteapta sa le inventeze). Nu mai vorbim de reteaua existenta care in mod sigur n-ar putea suporta incarcarea peste noapte a zeci de mii de masini. :(
0

#27 Useril este offline   mile 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 9.247
  • Inregistrat: 08 octombrie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Regiunea Banat
  • Interese:Navigatia pe Bega, tramvaie si firobuze

Postat 12 decembrie 2010 - 12:50

Iata si un articol din Opinia Timisoarei pe aceasta tema,... este vorba de sume mari de bani "aruncate" din diverse motive, sume care se recupereaza tot de la clientii Coltermului...
Pana si faptul ca Colterm plateste chirie pentru terenul pe care functioneaza CET Sud, desi acest lucru poate fi legal, mi se pare cel putin imoral in sensul ca tu ditamai producator de energie termica pentru 50 % populatie din Timisoara platesti chirie pe terenul pe care functionezi...este clar ca aceasta situatie se trage din perioada comunista cand nu se platea nici un fel de chirie,...

http://www.opiniatim...term/11/12/2010

Aceasta postare a fost editata de mile: 12 decembrie 2010 - 12:52

0

#28 Useril este offline   Doppler 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 10.106
  • Inregistrat: 14 februarie 11
  • Sexul:masculin

Postat 01 aprilie 2014 - 08:53

Din acest anunt inteleg ca o sa se demoleze scheletul metalic nefinalizat pina in 1989:

Imagine atasata: Demolare Hala CET.jpg
1

#29 Useril este offline   Doppler 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 10.106
  • Inregistrat: 14 februarie 11
  • Sexul:masculin

Postat 24 noiembrie 2015 - 08:57

Citeaza

4610/23.11.2015
SC ISPE SA prin Popa Alin

P-ţa Romanilor nr.11
realizare STUDIU DE FEZABILITATE privind lucrarea "Maximizarea puterii termice livrate din CET Sud în reţeaua de transport, prin funcţionarea interconectată cu CT Centru"

CU primaria tm
1

#30 Useril este offline   dan.s 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 3.111
  • Inregistrat: 11 septembrie 15
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Everywhere

Postat 23 aprilie 2019 - 20:37

mile a spus:

Daca vi se par risipiti 1 milion de euro, atunci ce ziceti de aproape 6 milioane de euro pe 6 luni de zile, 950 000 € pe luna timp de 6 luni...

Citeaza

Aproape 6 milioane de euro costă certificatele verzi pe care Colterm trebuie să le cumpere pentru „a-și spăla” poluarea. Pentru că nu are bani, garantează primăria. Societatea de termoficare a Timișoarei cumpără certificatele verzi din Oradea, în rate, cu patru euro mai mult pe bucată.


tion


Sper doar sa nu o luam pe calea capitalei, insolventa si poate apoi faliment si inchidere.
Va pun amandoua reportaje (desii doar primul este on-topic) care merita vizionate:


1

#31 Useril este offline   SPECTR-2 

  • Membru senior*
  • Grup: Membri seniori
  • Postari: 1.168
  • Inregistrat: 29 decembrie 18
  • Sexul:masculin
  • Locatia:București

Postat 20 decembrie 2019 - 14:00

Primăria Timișoara a lansat pe SICAP azi-noapte o licitație pentru...

Citeaza

Contract servicii de asistenţă tehnică pentru supervizarea lucrărilor aferente proiectului “Retehnologizarea sistemului centralizat de termoficare din municipiul Timişoara în vederea conformării la normele de protecţia mediului privind emisiile poluante în aer şi pentru creşterea eficienţei în alimentarea cu căldură urbană Etapa II” cod SMIS 2014+127006".

Descriere succintă:

Citeaza

Serviciul de asistenţă tehnică pentru supervizarea lucrărilor constă în verificarea realizării corecte a execuţiei lucrărilor de construcţie în conformitate cu cerinţele impuse în caietul de sarcini şi cu respectarea reglementărilor legale în vigoare. Serviciile care fac obiectul contractului constau în reabilitarea unor tronsoane de reţea primară şi parţial a reţelelor secundare de distribuţie a energiei termice pentru încălzire şi apă caldă de consum, aferente a 25 puncte termice, în vederea creşterii eficienţei energetice a sistemului, reducerii emisiilor de poluanţi şi îmbunătăţirii sănătăţii populaţiei. În urma realizării investiţiei se vor reabilita: • Reţele termice de transport - 9.067 m traseu; • Reţele termice de distribuţie – 20.095 m traseu; • Total lungime de traseu reabilitat – 29.162 m traseu. Toate serviciile prestate vor respecta prevederile caietului de sarcini. Autoritatea contractanta va raspunde in mod clar si complet tuturor solicitarilor de clarificare /informatii suplimentare, in a 11-a zi înainte de termenul limita stabilit pentru depunerea ofertelor, in conditiile in care solicitarile se vor adresa cu cel putin 20 zile înainte de termenul limita stabilit pentru depunerea ofertelor. Clarificarile depuse dupa acest termen nu vor mai fi luate in considerare.

Durată contract: 63 de luni
Ponderea punctajului:
• 60% preț
• 10% experiența similară a liderului de echipă sau a expertului în manager de proiect.
• 7% experiența similară a inginerului rezident pentru rețele primare
• 7% experiența similară a rezidentului pentru rețele secundare
• 6% experiența similară a dirigintelui de șantier pentru rețele primare
• 6% experiența similară a dirigintelui de șantier pentru rețele secundare
• 4% experiența similară a responsabilului cu securitatea și sănătatea în muncă.
Buget alocat: aproximativ 1,55 milioane RON.
Termeni limită:
• depuneri oferte: 10 februarie 2020
• evaluare tehnică și evaluare financiară: 10 august 2020.
Link SICAP: https://sicap-prod.e.../view/100084245

Aceasta postare a fost editata de SPECTR-2: 20 decembrie 2019 - 14:00

1

#32 Useril este offline   mile 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 9.247
  • Inregistrat: 08 octombrie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Regiunea Banat
  • Interese:Navigatia pe Bega, tramvaie si firobuze

Postat 20 decembrie 2019 - 22:03

Enorm de tarziu vin aceste reabilitari...
Pe langa costuri deosebite a acestor reabilitari, vom avea o gramada de strazi sparte dupa ce tocmai multe dintre ele au fost reparate si asfaltate corespunzator...

Dupa aceste lucrari la conductele de termoficare, strazile vor fi carpite in stilul nostru iar mult timp tocmai carpelile se vor lasa datorita netasarii corespunzatoare a solului de-a lungul traseelor de conducte reabilitate...
1

#33 Useril este offline   Florin.B RATT 

  • STPT Forum Admin
  • Grup: Admin
  • Postari: 26.473
  • Inregistrat: 06 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:RATT

Postat 20 decembrie 2019 - 22:14

Pai la mine in zona s-au schimbat deja toate tevile de mari dimensiuni ale sistemului de termoficare. O fi fost etapa I...
0

#34 Useril este offline   mile 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 9.247
  • Inregistrat: 08 octombrie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Regiunea Banat
  • Interese:Navigatia pe Bega, tramvaie si firobuze

Postat 21 decembrie 2019 - 01:13

Pai mai trebuie schimbati 29 km de retea: 9 km de retea primara (tubulatura mare) si 20 km de retea secundara (tubulatura mica)...

Acuma nu stiu daca aceşti km sunt "linie simpla" sau "linie dubla" (tur/retur), ca la tramvaie...

Durata lucrarilor este de 5 ani si 3 luni si daca punem la socoteala si eventualele depasiri de termene din cauze meteo si daca tinem cont ca iarna nu se fac spargeri in carosabil, atunci lucrarle se pot intinde pe mai bine de 7 ani...Deci 7 ani de santiere rasfirate prin tot orasul...

PLUS ca aprox jumatate din locuitorii orasului NU beneficiaza de aceste investitii masive...fiind debransati sau locuind la case avand centrale proprii pe gaz...
0

#35 Useril este offline   Florin.B RATT 

  • STPT Forum Admin
  • Grup: Admin
  • Postari: 26.473
  • Inregistrat: 06 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:RATT

Postat 21 decembrie 2019 - 10:37

Asa cum tot scriam prin diverse topice: toata viata ce ne-a mai ramas vom trai intr-un vesnic santier. (daca nu erau tevile astea, sigur aparea altceva)
0

#36 Useril este offline   SPECTR-2 

  • Membru senior*
  • Grup: Membri seniori
  • Postari: 1.168
  • Inregistrat: 29 decembrie 18
  • Sexul:masculin
  • Locatia:București

Postat 24 februarie 2020 - 14:50

Unicul ofertant este PROARCOR, cu GEF Ingenieur A.G. în calitate de terț.
0

#37 Useril este offline   SPECTR-2 

  • Membru senior*
  • Grup: Membri seniori
  • Postari: 1.168
  • Inregistrat: 29 decembrie 18
  • Sexul:masculin
  • Locatia:București

Postat 28 martie 2020 - 11:45

Se pare că primăria a organizat și o licitație pentru proiectarea și execuția etapei a 2-a a lucrărilor de reabilitare a rețelei termice. Au ofertat 2 asocieri (mă rog, o singură asociere cu pozițiile firmelor schimbate). Articol de la "Opinia Timișoarei":

Citeaza

Dupa mai multe incercari, a fost cu noroc. Doua asocieri de firme vor sa faca lucrarile de reabilitare a retelei de termoficare din Timisoara si s-au inscris pana la termenul limita al licitatiei lansata de primarie.

Practic, este vorba despre „Proiectarea si executia de reabilitare a reţelei de termoficare pentru proiectul “Retehnologizarea sistemului centralizat de termoficare din municipiul Timişoara în vederea conformării la normele de protecţia mediului privind emisiile poluante în aer şi pentru creşterea eficienţei în alimentarea cu căldură urbană Etapa II”.

Contractul de lucrari e impartit in 2 loturi, iar asocierile de firme care doresc sa retehnologizeze Colterm sunt compuse din aceleasi 3 companii, avand fiecare alt lider.

Pentru primul lot de lucrari ar putea fi realizat, lider de asociere este comapania ENERGOMONTAJ, iar Elsaco Electronic SRL si CONSTRUCTII ERBASU S.A. sunt asociati. Pentru cel de-al doilea lot, Elsaco Electronic este liderul, celelalte doua firme intrand in asociere.

Ofertele au intrat acum in evaluare.

Primul lot prevede proiectarea si executia reabilitarii a 9,067 km de retea termica primara, iar cel de-al doilea, reabilitarea a 20,095 km traseu de retea termica secundara.

Suma estimata a fost de 116.803.606 lei fara TVA, adica 28.957.560 euro cu TVA. Banii provin din fonduri europene, pentru care in vara anului trecut a fost iscalit contractul de finantare de catre fostul ministru al Fondurilor Europene, iar proiectul se va derula prin Programul Operational Infrastructura Mare – POIM si ar trebui sa sporeasca eficienta energetica a Colterm.

Termenul de realizare a investitiei este de 24 luni, din care 3 luni proiectare si 21 de luni executie, la care se adauga perioada de Notificare a Defectelor de minim 36 luni de la data emiterii Procesului Verbal de Receptie la terminarea lucrarilor.

Aceasta postare a fost editata de SPECTR-2: 28 martie 2020 - 11:46

1

Arata acest topic


  • (2 Pagini)
  • +
  • 1
  • 2
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Nu puteti replica pe acest topic

1 useri citesc topicul
0 membri, 1 vizitatori, 0 utilizatori anonimi