[ioio_viola]

mi se pare stupid ca 100 de oameni sa decida dezvoltarea unui oras.

Largirea la patru benzi a drumului ce trece prin Dumbravita, la un pas sa fie blocata de localnici!

desigur ca aia care sunt deranjati nu o sa fie deacord cu aceasta largire, dar nu poti sa lasi la latitudinea lod lucrul asta. apoi e clar ca trebuie facute si alte legaturi cu autostrada.

[ioio_viola]

si totusi s-a gandit in perspectiva:

Consilierii judeteni au votat pentru largirea la patru benzi a drumului de la autostrada, prin Dumbravita

Proiectul va fi realizat pe fonduri europene, care trebuie accesate până în data de 16 noiembrie. Proiectul presupune lărgirea la patru benzi a drumului care pleacă de la descărcarea de pe autostradă de la Giarmata, trece prin Dumbrăvița și ajunge la sensul de la intrare în Timișoara, de la Kaufland. Consilierii județeni din Timiș au avut miercuri, 31 august, pe ordinea de zi, proiectul referitor la aprobarea pregătirii și promovării proiectului de investiție și cel privind aprobarea indicatorilor tehnico-economici aferenți documentației de avizare pentru lucrări de intervenții și declanșarea procedurii de expropriere a imobilelor situate pe amplasamentul lucrării de utilitate publică. Deși unii consilieri au avut opinii împotriva proiectului, acesta a fost votat în unanimitate.

„Nu e normal ca în acest moment să avem un oraș de mărimea Timișoarei care să fie legat într-un mod absolut indecent de autostradă. Avem în acest moment un drum care leagă Timișoara de autostradă, cel despre care vorbim. Problema este cum facem în continuare: pe două benzi sau pe patru benzi, fără a transforma Dumbrăvița într-o comună de pe DN1. Nu eu am făcut traseul autostrăzii. Cum de a ajuns autostrada să fie la 20 de kilometri de oraș? Asta este o discuție pe care merită să o avem? Aradul are patru descărcări. Acum încercăm să găsim variante. Una dintre ele este cea dată de CNADNR, cu descărcarea de la Sânandrei, dar nu poate să fie legată Timișoara într-o singură variantă în mod decent de autostradă. Aveam această legătură, ne dorim să se desfășoare în mod decent, pe patru benzi. Eu înțeleg dorințele cetățenilor din Dumbrăvița. Una din condițiile pe care le-am cerut celor care au făcut proiectul a fost aceasta: nu vreau să transformăm Dumbrăvița într-o comună de pe DN1, prin care să se treacă pe pasarelă. Sunt prevăzute cinci sensuri giratorii pe trei kilometri”, a spus președintele Consiliului Județean Timiș, Sorin Grindeanu.

S-au propus și alte variante de traseu, dar a rămas cel direct, prin Dumbrăvița. Grindeanu le-a spus consilierilor județeni, în plenul de miercuri, că s-au discutat și celelalte variante.

„Dacă dumneavoastră credeți că soluția e să facem alte lucruri, o să vină cei care stau pe lângă pădure și vor spune că nu sunt de acord cu varianta aceea. Am discutat cu domnul primar Nicolae Robu referitor la varianta străzii Petre Țuțea. Domnul Robu m-a asigurat că susține acest proiect în forma actuală. Sigur că trebuie să ținem cont de diverse aspecte, hai să nu mai inventăm coada la prună și să încercăm să mergem într-un anumit ritm. Avem termen 16 noiembrie pe axa 6.1, pe POR, unde putem depune asemenea proiecte. Îi asigur pe cetățenii din Dumbrăvița că lucrurile, la fel cum se desfășoară acum, se vor desfășura în viitor, doar că nu pe două sau trei benzi, ci pe patru, într-un mod decent, fără trafic greu. Hai să mergem cu viteza potrivită, eu cred că e bine ca în orașul nostru să mai fie încă două conexiuni care să ne lege de autostradă. Cei de la Arad își folosesc autostrada ca și centură. La noi s-au dus cu 20 de kilometri de oraș datorită intereselor imobiliare ale unora și altora”, a spus Grindeanu.

[cseh_17]

Deeeci? Scoatem stalpii, punem altii?

[MHN]

Not good!

[ioio_viola]

de ce? ca nu trebuie sa ramana singura legatura cu autostrada asa e, dar trebuie largit la 4 benzi.

oricum lumea pe acolo merge. si atata timp cat TIR-urile nu sunt lasate sa o ia pe ruta asta e ok.

Aceasta postare a fost editata de ioio_viola: 31 august 2016 - 14:53

[Florin.B RATT]

ioio_viola, la 31 august 2016 - 12:31, a spus:

"Sunt prevăzute cinci sensuri giratorii pe trei kilometri”, a spus președintele Consiliului Județean Timiș, Sorin Grindeanu.

O, da! Asta sigur va reduce traficul spre autostrada...

[radutm]

Cateva observatii pe tema asta:
- in 2009, cand au inceput lucrarile la autostrada Timisoara - Arad, traficul pe calea Lipovei si la intrarea in Dumbravita dinspre Timisoara era deja o problema. Nu autostrada a generat problema de trafic, ea exista si era normal sa fie rezolvata prin sporirea capacitatii de trafic pe drumul judetean
- evolutia oficiala a populatiei din Dumbravita intre 2002 si 2011 a fost de peste 180%, sau mai bine zis, aproape ca s-a triplat, a depasit ca populatie orasele din Timis - Buzias, Deta, Gataia.
- daca evolutia populatiei se mentine in acelasi trend, peste 10 ani, populatia Dumbravitei ar putea sa se situeaze undeva intre 15-25.000 locuitori, va fi a treia localitate ca marime dupa Timisoara si Lugoj
- Dumbravita nu are niciun bulevard de 4 benzi, in afara de drumul judetean, desi suprafata ei este mai mare decat a oricarui cartier timisorean. este o anomalie incredibila (toate cartierele timisorene sunt traversate de cel putin un bulevard cu 4 benzi, fara sa ne comparam cu urbanistica din occident)
- o buna parte din traficul de legatura cu autostrada se desfasoara prin descarcarea de la Remetea Mare
- traficul greu are interzis prin Dumbravita si cred ca este singurul caz din comunele periurbane, nu stiu o alta comuna care sa aiba acest noroc, pentru ca...
- Dumbravita are o sosea de centura pe toata distanta est-vest, in zona de nord, lucru iarasi exceptional.
- in Dumbravita (dar si in zona industriala Dumbravita - Giarmata) se investeste masiv nu doar in imobiliare ci si in industrie si comert, ceea ce automat va atrage tot mai mult trafic din/inspre Timisoara, fara legatura cu autostrada.

Concluzia mea este ca, indiferent care sunt variantele de legatura cu autostrada, Dumbravita are nevoie ca de aer de modernizarea infrastructurii rutiere, daca vrea sa se dezvolte si sa ramana competitive pentru investitori. Are nevoie nu doar de largirea DJ la 4 benzi, ci si de un al doilea mare bulevard in zona de vest, cu legatura in Calea Aradului, precum si o axa - est-vest la 4 benzi. In modul in care este acum organizata, este o anomalie completa, un exemplu de planificare urbana esuata.

Aceasta postare a fost editata de radutm: 31 august 2016 - 20:47

[savagedanyro]

Cred ca acest mesaj ar trebui tehnoredactat, listat si AFISAT pe TOTI stalpii din Dumbravita !!!

Garantat vor intelege si cei contra de ce este nevoie de acest "bulevard" in Dumbravita !

felicitari @radutm

[Doppler]

Probabil o sa se circule mai relaxat si mai repede (noxe mai reduse) insa coada o sa fie mai scurta dar pe 2 benzi la capatul Dumbravitei.

Calea Aradului astazi la prinz:

[dan.s]

Nici daca ar fi fost un accident n-ar fi fost asa coada. Ce s-a intamplat ?

[Doppler]

Probabil din cauza asta dar nu sint 100% sigur:

[IlieB]

iti pot confirma. au fost decopertate anumite portiuni din asfalt cuprinse intre bucla lui 17 (statia lui 17/E1) si semaforul cu intersectia cu str Gr. Alexandrescu.
"lucrariile" au perturbat traficul de undeva de la 10:00 dimineata pana spre dupa-masa (in jurul orei 16:00 inca era blocata banda).

[The Mechanic]

Este viziunea mea pe unde ar putea sa treaca drumul de legatura in situatia actuala.
Este o solutie pt. traficul greu care nu va trece prin vreo localitate, un drum care va lua din "presiunea" existenta pe DJ691.
Calea Aradului si Centura vor avea un rol mai important decat pana acum.
Bineinteles ca un drum de legatura intre A1 si DN69 ar fi mai scurt si mai eficient decat aceasta varianta, dar va trebui facuta o noua descarcare, o investitie care depinde de Ministerul Transporturilor, ar dura mult pana la inceperea lucrarilor, pe cand varianta propusa de mine ar insemna un drum de 9 km intre o descarcare deja realizata si Centura, cu un singur pasaj. Ar fi o investitie pe care Consiliul Judetean o poate gestiona.

Thumbnail atasat

• 

[mile]

radutm, la 31 august 2016 - 20:42, a spus:

Cateva observatii pe tema asta:

- Dumbravita nu are niciun bulevard de 4 benzi, in afara de drumul judetean, desi suprafata ei este mai mare decat a oricarui cartier timisorean. este o anomalie incredibila (toate cartierele timisorene sunt traversate de cel putin un bulevard cu 4 benzi, fara sa ne comparam cu urbanistica din occident)

Mi-a placut in mod deosebit acest paragraf, respectiv aceasta comparatie.
Cu corectia ca nici macar drumul judetean din Dumbravita nu are 4 benzi ci doar 3, banda a trei-a fiind folosita pentru viraje la stanga. Aceasta varianta cu 3 benzi a fost facuta doar in urma cu cativa ani, undeva in jurul anului 2010, s-a facut destul de greoi cu probleme de tot felul, mai mult nu se lucra pe santier decat se lucra, insa pana la urma s-a terminat lucrarea...

Apoi, anul trecut sau acum doi ani, s-au pozitionat stalpii pentru linia de firobuz in mod intentionat aproape de borduri tocmai pentru a nu exista o largire ulterioara a drumului...

Acum, vine Grindeanu si sustine largirea strazii spunand ca stalpii n-ar afecta acest lucru. Personal cred ca nu este loc suficient pentru 4 benzi intre stalpi iar acestia sa si ramana la distanta de borduri pentru oarecare siguranta in trafic dar sa arate bine si estetic daca se poate fi numita estetica padurea de stalpi de pe artera principala din Dumbravita laolalta cu stalpii de iluminat stradal...
Apoi, daca se fac 4 benzi, nu va mai avea loc banda speciala de virare la stanga si atunci daca doar o masina face stanga, aceasta va opri toata coloana de pe banda 2 care ar merge inainte...

Practic, s-a mers pe o cale gresita inca de-acum cativa ani cand s-a hotarat largirea la ... 3 benzi si apoi cu pozitionarea stalpilor anul trecut...

[MHN]

Ziceam mai sus, "not good" tocmai din cauzele expuse în mesajul precedent de către mile:
- nu va fi peste tot loc de 4 benzi, iar dacă nu se vor muta stâlpii, atunci probabil că vor fi îngustate benzile ajungându-se la o lățime mai mică, poate de 2.5 metri
- pentru virajul la stânga vor fi din loc în loc marcaje, astfel încât înainte de fiecare virare, tot traficul să fie restrâns la o bandă, așa cum este configurat în prezent Dj595 spre Giroc (drum cu 4 benzi deja)

Astfel:
- traversarea pietonilor dintr-o parte într-alta va deveni o aventură
- radarul tre' să devină o permanență în zonă
- sperăm să avem parte de câți mai puțini vitezomani
- Calea Lipovei se va aglomera mult pe calea de intrare în TM, intersecția cu Amurgului/Divizia 9 Cavalerie, devenind foarte încărcată și tranzitată

[ioio_viola]

eu zic ca atata timp cat alte legaturi rapide nu sunt facute inainte de Giarmata, traficul dinspre autostrada tot pe acolo o va fi.

Dinspre Arad as merge pe varianta mai scurta (rosu) si largirea la 4 benzi a drumuli existent (portocaliu).
Dinspre Lugoj tot la fel, as face o ocolire la Remetea si larigire la 4 benzi a drumului existent.



Si aveti dreptate, in Dumbravita s-a plecat gresit de la inceput fiindca nu au gandit in perspectiva. Ei oricum mai mai au nevoie de inca doua drumuri pe 4 benzi (cu albastru) care sa colecteze traficul local care va tot creste cu cat mai multa lume contruiest si se muta acolo.

[radutm]

mile, la 01 septembrie 2016 - 12:11, a spus:

Cu corectia ca nici macar drumul judetean din Dumbravita nu are 4 benzi ci doar 3,

Da, din punct de vedere al legislatiei rutiere, drumul judetean are doar trei benzi de circulatie, dar din punct de vedere structural, are latimea a patru benzi, doar ca traficul este organizat pe trei benzi. Pe acea portiune din centru are caracteristicile unui bulevard. Din cate stiu este singura exceptie de acest gen din Dumbravita. Se pune problema daca aceeasi latime poate fi extinsa la toata lungimea drumului judetean, urmata de o organizare a traficului pe patru benzi.

MHN, la 01 septembrie 2016 - 15:04, a spus:

Astfel:
- traversarea pietonilor dintr-o parte într-alta va deveni o aventură
- radarul tre' să devină o permanență în zonă
- sperăm să avem parte de câți mai puțini vitezomani
- Calea Lipovei se va aglomera mult pe calea de intrare în TM, intersecția cu Amurgului/Divizia 9 Cavalerie, devenind foarte încărcată și tranzitată

Sa luam un exemplu din Timisoara: Liviu Rebreanu, o artera care joaca si rol de preluare a traficului de tranzit, inclusiv a celui greu. Densitatea populatiei este cu mult mai mare decat cea din Dumbravita, deci pericolele pentru pietoni se multiplica. De ce este diferita traversarea strazii Liviu Rebreanu pentru un pieton fata de drumul judetean pe patru benzi care ar trebui sa traverseze Dumbravita? Eu cred ca este doar o chestiune de perceptie. Pe de-o parte, orasenii sunt obisnuiti sa traisca in trafic intens, pe de alta parte, dumbravitenii se asteapta ca localitatea lor sa fie una "linistita", deci sa nu se aplice reguli de oras, ci de localitate rurala.

In opinia mea, reactia celor care se impotrivesc la 4 benzi este doar emotionala, oamenilor le vine greu sa se obisnuiasca cu ideea ca Dumbravita nu mai este un refugiu, o oaza de liniste afara din oras, rezervata clasei medii. Este deja un orasel, cu toate caracteristicle lui, si se poate usor observa ca va deveni si mai aglomerata, si mai locuita, si mai putin linistita, in viitor. Este o intreaga discutie de purtat pe tema asta, nu stiu daca e neaparat locul ei aici. Dar mai subliniez un aspect: Dumbravita este, in realitate, un cartier al Timisoarei. Nu este in administratia orasului, dar functional, cam asta este. Inclusiv locuitorii ei sunt majoritatea timisoreni, modul in care functioneaza localitatea - social, economic, comercial, cultural etc - este legat cu o mie de fire de Timisoara. Si aici ar fi multe de spus. Pe scurt, suntem in fata unei crize identitare mai degraba decat in fata unei probleme tehnice de tipul - 2 sau 4 benzi. Argumentele tehnico-economice sunt zdrobitor in favoarea a 4 benzi. Argumentele sentimental-identitare sunt in favoarea conservarii unui anume statut pentru o localitate asaltata de urbanizare, care se schimba cu rapiditate, de la an la an.

Aceasta postare a fost editata de radutm: 01 septembrie 2016 - 19:00

[colinb73]

Referitor la varianta CNADNR am auzit intr-o emisiune pe Europa Nova unde primarul de la Dumbravita a decalarat ca un domn Simion de la drumuri nationale Timis le-a spus ca studiu de "Studiu de Fezabilitate pentru “Drum de legatura Autostrada A1 Arad – Timisoara – DN 69” e gata si ca va fi pus cat de curand la expropieri + licitatie etc.

Acu ramane de vazut eu nu am gasit nimic pe CNADNR ca studiu de fezabilitate ar fi gata.

[bizone]

MHN, la 01 septembrie 2016 - 15:04, a spus:

Ziceam mai sus, "not good" tocmai din cauzele expuse în mesajul precedent de către mile:
- nu va fi peste tot loc de 4 benzi, iar dacă nu se vor muta stâlpii, atunci probabil că vor fi îngustate benzile ajungându-se la o lățime mai mică, poate de 2.5 metri
- pentru virajul la stânga vor fi din loc în loc marcaje, astfel încât înainte de fiecare virare, tot traficul să fie restrâns la o bandă, așa cum este configurat în prezent Dj595 spre Giroc (drum cu 4 benzi deja)

Din cate am inteles, stalpii vor fi mutati pe cheltuiala CJT. De asemenea, am inteles ca vor fi organizate cateva sensuri giratorii mai mici.
Actualul DJ care trece prin Dumbravita cred ca a fost gata prin 2008-2009, tin minte ca lucrarile au durat o gramada de timp, a fost groaznic. Centura Timisoara Nord a fost gata in 2012, iar inainte de asta tot traficul greu trecea prin Dumbravita. Problemele din cauza traficului sunt generate in primul rand de dezvoltarea continua a Dumbravitei si infrastructura proasta, nu din cauza autostradei.

Mai jos este un mesaj pe care l-am postat pe facebook intr-un un grup in care se discuta despre problemele Dumbravitei, inainte ca cei din CJ sa anunte ca

Citeaza

Eu cred ca la ora actuala, Dumbravita are nevoie neaparat de un drum cu doua benzi pe sens. Consider ca este necesar tocmai pentru a veni in folosul celor care locuiesc aici, dar de la inceput trebuie stabilite niste CONDITII SI LIMITE CLARE - traficul greu, piste de biciclete adevarate, limita de viteza, semaforizari, etc. Dumbravita nu mai este un sat, practic este parte din Timisoara, ba chiar densitatea de locuitori pe km2 cred eu ca este mult mai mare decat in multe cartiere din Timisoara.

In Dumbravita s-au dezvoltat foarte multe blocuri, foarte multe case, sunt foarte multi oameni care s-au mutat aici. Inca sunt atat de multe terenuri care in viitorul apropiat sau indepartat vor fi populate, imaginati-va ce inseamna acest lucru din punct de vedere al traficului. In ultimii ani, foarte multe companii si-au deschis afaceri in Dumbravita, foarte multe companii mari si-au deschis depozite si filiale pe raza comunei Dumbravita, cu sute de angajati fiecare. Ca ne place sau nu, oamenii tranziteaza Dumbravita pe drumul principal ca sa ajunga la locurile de munca, ca ne place sau nu, Dumbravita s-a dezvoltat atat de mult, incat largirea drumului principal la doua benzi pe sens este o solutie la care acum sau mai tarziu, neaparat trebuie sa se intample, chiar daca se gaseste o alta solutie pentru drum de acces la autostrada.

Parerea mea este ca cei care merg pe autostrada si aleg varianta prin Dumbravita, o vor alege in continuare indiferent daca se va face un alt drum de legatura cu autostrada. De asemenea, cei mai multi care locuiesc in partea de est a orasului aleg varianta Remetea Mare (sau centura) pentru a ajunge pe autostrada, iar cei care locuiesc in partea de vest, folosesc centura pe iesirea din Calea Aradului. Drumul actual oricum este sufocat de catre oamenii care locuiesc in Dumbravita&Giarmata, este sufocat de oamenii care lucreaza la companiile de pe raza Dumbravita&Giarmata, iar traficul va creste tot mai mult o data cu trecerea anilor si dezvoltarea Dumbravitei. Pacat ca nu s-au facut niste studii in acest sens, asa ar fi fost normal! Dumbravita a ales sa se dezvolte atat de mult si trebuie sa vina cu o infrastructura care sa tina pasul cu ritmul dezvoltarii. Ceea ce se intampla acum este o lipsa de viziune a celor care au condus Primaria Dumbravita de-a lungul anilor si a CJ Timis, pentru ca un drum de legatura care sa nu treaca prin vatra satului trebuia gandit acum foarte multi ani, iar acum cu dezvoltarea asta puternica este prea tarziu si din pacate trebuie aleasa cam singura varianta care exista la ora actuala (cu exceptia Petre Tutea).

Mie unul, nici nu-mi place cum arata actualul drum principal, e departe de pretentiile a cum ar trebui sa arate un drum pentru o comuna atat de dezvoltata ca si Dumbravita! Pe ambele margini ale drumului sunt noroaie care sunt purtate de masini pe asfalt si strazile secundare, fiecare parcheaza unde il doare capul, mi se pare un haos de nedescris si tipic tarilor balcanice. Parerea mea este ca atat cei care isi doresc largirea drumului, cat si cei care nu-si doresc acest lucru, au argumente solide si trebuie gasita o solutie. Din pacate, la momentul actual nu cred ca exista alta solutie decat sa se cantareasca argumentele din fiecare ''tabara'' si aleasa solutia cu cele mai multe argumente. Ar mai fi varianta unui referendum, dar mi-e greu sa cred ca se va organiza asa ceva, de aceea sustin prima varianta. Ca o mica paranteza, mentionez inca o data ca sustin largirea drumului la doua benzi pe sens pentru ca sunt mult mai multe argumente care sa sustina o astfel de idee, este strict parerea mea. Sunt convins ca oamenii care locuiesc la drumul principal nu vor agrea deloc varianta largirii la doua benzi pe sens si intr-o oarecare masura ii inteleg, dar problema traficului tot va ramane.

Daca se alege varianta cu largirea drumului, atunci singura varianta care ar trebui acceptata este cea in care sa se interzica traficul greu, sa se construiasca piste de biciclete adevarate, macar pana la sensul giratoriu de la centura, introducerea unor semafoare noi la intersectiile mai aglomerate si mici sensuri giratorii la intersectiile mai putin aglomerate si nu in ultimul rand, nu trebuie abandonata ideea unei noi descarcari pentru autostrada. Ce imi este mie teama cel mai mult, este faptul ca nu se va alege nici o idee buna care sa urmareasca interesele comunitatii si care sa vina cu argumente pro sau contra, ci se va apela o solutie politica, care sa vina in dezavanjajul comunitatii, indiferent care va fi aceea!

[mile]

Incercati doar sa va imaginati cum ar fi stat lucrurile daca s-ar fi construit un inel de centura inca de prin anul 2000-2004 al carui lungime in mod cert ar fi fost pe la 40-50 km...

Astfel, oferta de terenuri pentru diverse investitii ar fi fost incomparabil mai mare deci preturile ar fi scazut si in consecinta investitiile ar fi fost mult mai mari, si fizic, si financiar...

Nu s-ar fi dezvoltat cu precadere doar zona de nord-nord-est a orasului, respectiv zona Dumbravita-Ghiroda, ci am fi avut o dezvoltare relativ armonioasa de jur-imprejurul orasului, de-a lungul centurii, pe cei 40-50 km...

Iar daca centura ar fi fost construita in regim de autostrada sau cel putin in regim de drum-expres, atunci nici nu aveam actualele probleme cu incarcarea si descarcarea de pe autostrada pe care le avem acum...si nici n-am fi avut acest dublaj de "centura" in NNE...


Avem in fata noastra (zona Dumbravita) cea mai buna dovada cat de mult poate influenta o infrastructura moderna (centura si autostrada), calibrata la realitati evidente, viata social-economica a unei zone sau chiar a unei tari, extrapoland...


Daca s-ar fi construit cu hotarare autostrazile inca de dupa '95-2000, odata cu ungurii, economia si nivelul de trai al intregii tari era la alte nivele, superioare...

Dar diferitele interese de grup au tinut lucrurile pe loc sau le-au dus in directii gresite...Pana si Grindeanu spunea zilele astea acelasi lucru legat de descarcarile de pe AS...